Czego mi brakuje w 10przykazan.com
10przykazan.com to bardzo cenna inicjatywa — zebrać w jednym miejscu najciekawsze blogi i stworzyć z nich coś w rodzaju „blogowej gazety”. Serwis nadal się rozwija, oto więc moje trzy grosze: czego mi brakuje?
Przede wszystkim brakuje mi tytułowych 10 przykazań :) Chodzi o jasny zestaw reguł, który pozwoli na dodanie bloga do serwisu. Autorzy twierdzą, że wierzą w moderację. W porządku, ale określając jasne reguły przyjmowania, oszczędziliby niektórym trudu zgłaszania bloga (a sobie pracy przy jego czytaniu). Plus o regułach wypisanych publicznie my, użytkownicy, moglibyśmy dyskutować i w miarę możliwości sugerować zmiany. A to byłoby tylko z korzyścią dla 10przykazan…
Po drugie bardzo brakuje mi kategorii blogów. Wiem, że niby są tagi (i cały ten Web 2.0), ale to jednak nie to samo. Zwłaszcza, że taguje się całe blogi, a nie poszczególne wpisy. To źle. Przydałby się mechanizm mapowania kategorii bloga na poszczególne tagi czy kategorie na 10przykazan.com. Dlaczego? Ano dlatego, że mój blog np. ma notki o reklamie (staram się go trzymać przede wszystkim w tych ryzach), ale są też ciekawostki z Sieci, jakieś kawałki mojego życia rodzinnego, kilka wtrętów o polityce… Większość blogów jest właśnie taka.
Prosząc o mapowanie wyobrażam sobie siebie — użytkownika 10przykazan.com. Chcę czytać o reklamie, więc zapisuje się na feed ze wszystkich blogów z tym tagiem. Ale dostaję też notki Pawła Tkaczyka o jego rodzinie, nowych usługach Google i polityce. Niezbyt fajnie — w końcu Paweł ma kategorie wpisów na swoim blogu, czemu 10przykazan nie odsiewa automatycznie polityki od marketingu? :)
Nie wiem, jak to rozwiązać technicznie — nie jestem programistą, tylko użytkownikiem. Ale bardzo przydałaby się możliwość nie tylko otagowania bloga, ale i poszczególnych wpisów. A gdyby jeszcze robił to za mnie jakiś automat (w którym na początku zdefiniowałbym mapowanie kategorii na poszczególne tagi), byłbym wniebowzięty.
Co dalej? Kiedy 10przykazan urośnie, autorom serwisu bardzo ciężko będzie „oddzielić ziarno od plew”. Również blogi, które kiedyś coś sobą reprezentowały pozostaną zaniedbane (widziałem to nieraz). Dlatego przydałby się jeszcze mechanizm pozwalający na ocenianie poszczególnych wpisów przez samych użytkowników. Dzięki temu będzie można wybrać kategorię (np. reklama) a następnie posortować listę blogów wg daty ostatniej publikacji, ilości linków, a przede wszystkim — ocen użytkowników. Wtedy naprawdę dobry content (czyli to, o co chodziło twórcom 10przykazan.com) sam się wywinduje ku popularności, a blogi, które tylko okazjonalnie publikują dobry artykuł wylądują tam, gdzie ich miejsce. Plus dostajemy do ręki mechanizm „samooczyszczania się” listy z blogów, o które twórcy przestali już dbać.
Kiedy kliknę na tag, chciałbym mieć dostęp do contentu, a nie listy blogów. W tej chwili pod tagiem „reklama” mam na przykład swój blog — ale wszyscy dobrze wiemy, że jest nie tylko o reklamie. No i po kliknięciu na tag i tak muszę przejść na mój blog. Z jednej strony to dobrze — generuje mi ruch bezpośrednio na stronie. Z drugiej strony zmusza mnie do większego klikania. Coś za coś…
Ostatnia sprawa — chciałbym w końcu mieć możliwość zasubskrybowania taga (z tymi wszystkimi dodatkami, o których pisałem wyżej — a więc taga dotyczącego pojedynczego wpisu, a nie całego bloga) jako kanału RSS. A więc wchodzę na 10przykazan.com, klikam na tag „reklama” — dostaję listę ostatnich wpisów otagowanych jako „reklama” z blogów należących do serwisu. Potem mogę sobie zasubskrybować tag albo np. tylko „top 10″ z listy najwyżej ocenianych.
Takie 10przykazan — moim zdaniem — miałoby szansę zaistnieć jako coś nowego nie tylko w polskiej blogosferze. A jakie są Wasze sugestie?
Brzmi świetnie, szczególnie wobec ciągłego rozwoju (większej liczby blogów) na 10przykazan.com, ale chyba generowałoby to niemałe obciążenie dla serwisu, choć tu ostatnie słowo rzecz jasna należy do twórców.
p. Wesołek: IMO priorytetem powinna być funkcjonalność — jeśli model biznesowy jest w porządku, to pieniądze i sponsorzy się znajdą.
Tytułowe 10przykazań wisi już na sieci ale autorzy pewnie jeszcze je dopracowują więc póki co dostępne są od zaplecza — 10przykazan.com/rules
Tagowanie wpisów a nie blogów już było zgłaszane i autorzy zapewne już nad tym pracują.
„Wykop’ywanie” notek, pomysł znany i też pewnie brany już pod uwagę.
Pamiętajmy że nikt na 10przykazaniach nie zarabia więc autorzy tworzą serwis w swoim prywatnym, wolnym czasie, który jak wszyscy wiemy lubi szybko znikać, zwłaszcza kiedy jesteśmy zasypywani zleceniami „na wczoraj”.
citizen: Toteż ja tylko sugeruję ;)
Hehe, jak były kategorie to było źle bo nie trędi ;)
Wiele cennych uwag, dziękujemy – wiele z nich od dłuższego czasu leży na liście TODO. Z kilkoma jest problem natury technicznej.
„Nie wiem, jak to rozwiązać technicznie ? nie jestem programistą, tylko użytkownikiem. Ale bardzo przydałaby się możliwość nie tylko otagowania bloga, ale i poszczególnych wpisów. ”
Ja wiem jak to zrobić w sposób najprostszy (niekoniecznie niezawodny), ale operujemy na zbyt zdawkowych informacjach, by z „automatu” tagować wpisy. Jeszcze przed wydaniem pierwszej wersji 10p była taka moja propozycja. Teraz wzrosły na nią szanse, ale wciąż jest to wątpliwe. Pierwszy problem: operujemy na kilku różnych platformach blogowych, które przesyłają nam kompletnie różny content. Mógłbym przekazać użytkownikom w łapki „władzę” poprzez dodanie np plugina do tagowania notek. Moglibyśmy także zawiązać wielką akcję promocyjną technorati, ale to rozwiązanie także ma swoje wady.
10przykazan, tytulowe, jest. Ale ukryte, niestety i jest to nasz błąd.
System ocen, tia. Dobrze, że wspomniałeś – będę miał argument ;)
To może uchylę rąbka tajemnicy co jeszcze jest na liście, poza zmianami w wyglądzie i nawigacji:
- uwypuklenie zasad (tak jak Citizen napisał, tam są)
- system ocen
- możliwość przeczytania opisu danego bloga (i ew. komentarze, ale to wątpliwe – nie będziemy mieć czasu by je moderować)
- technorati
- dodanie „dokumentacji”
To oczywiście nie wszystko, ale resztę rzeczy pozwolę sobie na razie przemilczeć.
Tak na wszelki wypadek, rozwinę myśl „opisu danego bloga”. Chodzi o stronę, na której będzie można podejrzeć szerszy opis danego bloga, niż zdawkowe jedno-dwa zdania. Do tego może skrinszoty, jakąś statystykę (ilość wpisów, ostatnio dodane, tytuły ostatnich 5 notek + link do nich, ocena)
Poza tym, zależy nam na bliższej współpracy z autorami obecnymi w Sieci. Kiedy skończę kompletować bazę danych z adresami – wtedy zaczniemy coś w tym kierunku robić.
Wśród ficzerów chętnie zobaczyłbym jeszcze możliwość wyboru liczby pozycji na stronie i szukania podanych przeze mnie fraz w opisach blogów („pokaż pierwsze 10/20/100 blogów/notek”). Dla mnie np. kliknięcie w guziczek następnej strony z wynikami jest wygodniejsze od scrollowania. W perspektywie paru setek blogów i jakiejś setki tagów będzie to chyba spore uproszczenie.
Wg. mnie 10przykazan to zbior blogow kolesi, brak przejrzystych zasad. Widze tam blogi ktore linkuja i tak do siebie, wiec nie trudno jest trafic na nie. Nazwa 10przykazan ma sie nijak do samego serwisu – w 9rules sa rygorystyczne zasady ktore nalezy spelnic. W tym przypadku dodaje sie jak leci.
Na 9rulest też widzę blogi, które linkują do siebie i te, których przedstawiać nie trzeba. Ba, widzę też takie, które znalazły się tam, „bo widziałem u kumpla fajne logo i też takie chciałem mieć”.
Gdyby się dodawało jak leci, to z ponad 50 blogów, w tej chwili byłoby 392.
Jakub: Względem linkowania. Dość popularne były niedawno badania o „stopniach znajomości”. Najbardziej prawdopodobne jest, że aby trafić na Twoją stronę musze kliknąć w jakieś 6 linkow z dowolnej strony. Pozostaje jednak kwestia wygody.
Względem zawartości: pomimo braku wyraźnych kryteriów zawartość blogów IMHO pokrywa się z opisami i jako użytkownik nie jestem rozczarowany.
Jakub:
Cała blogosfera do siebie linkuje, a my nie dodajemy blogów „z przypadku.”
nbw: Plugin to dobry pomysł. Zrobienie automatu mapującego kategorie na tagi dla kilku popularnych platform (WordPress, Nucleus, Movable Type) byłoby jeszcze lepsze (ale bardziej czasochłonne, wiem).
IMO screenshot możesz z czystym sumieniem wywalić z opisu :) Dużo blogów nastawionych na treść korzysta z ogólnodostępnych szablonów, więc szata graficzna nie jest ich żadnym atutem (również przy ocenianiu blogów nie brałbym jej pod uwagę — chyba, że coś się czepia kursora ;))
I ostatnia sprawa. Nie moderujcie komentarzy. Jakakolwiek moderacja już rodzi oskarżenia i niesnaski. Userzy są mądrzy, sami oddzielą ziarno od plew :) To samo może dotyczyć dodawania blogów. Zróbcie „poczekalnię” i jeśli blog przekroczy jakiś próg (np. 10 subskrypcji), ląduje na liście głównej. A potem już userzy (przez system ocen poszczególnych notek) zadbają o jego pozycję na tej liście.
Jeszcze jedna sprawa, choć już bardziej skomplikowana z programistycznego punktu widzenia. Super by było, gdyby userzy sami mogli sobie definiować „poziom” podawanych newsów.
O co mi chodzi? Powiedzmy, że nie mam wiele czasu dziennie na czytanie blogów. Chcę 20 notek, ale 20 najlepszych. W preferencjach feedu dla tagu „reklama” ustawiam sobie np. 20 najnowszych notek ze scorem (punktacją użytkowników) większą niż 6/10. Albo wszystkie notki z blogów, których średni score (średnia ocena wszystkich notek) jest większa niż 6/10.
Tym sposobem każdy może sobie zdefiniować unikalne preferencje 10przykazan a społeczność blogowa i autorzy sami zadbają o odpowiedni poziom serwisu.
I jak Google Was kupi, to chcę udziału w zyskach ;)
Paweł T. napisał:
„IMO screenshot możesz z czystym sumieniem wywalić z opisu :) Dużo blogów nastawionych na treść korzysta z ogólnodostępnych szablonów, więc szata graficzna nie jest ich żadnym atutem”
Wygląda na asekurację i usprawiedliwianie się. Uważam, że skoro ktoś będzie mieć ciekawie wyglądającego bloga, to dlaczego nie ma być umieszczony skrinszot do niego?
Ocenianie blogów:
Trochę śliska sprawa. Skąd wiadomo, że ktoś oceni obiektywnie, a nie np. poprzez sympatię lub antypatię względem danej osoby? Asekuracja z mojej strony? Tak. Mam świadomość, że często piszę niewygodnie dla niektórych jednostek i mas, stąd też taki jegomość będzie mógł wystawić mi zero, co będzie nieadekwatne do zawartości bloga.
Jeszcze w kwestii oceniania. Uważam, że wystawianie ocen dobre jest w szkole. I takie pospolite wystawianie cenzurek jest krokiem bardziej idącym w kierunku piaskownicy, niż ku budowaniu profesjonalnej i wartościowej blogosfery.
Szczekania osób, że 10p to sitwa kolesi klepiących się po ramieniu wygląda mi raczej na użalanie się nad odrzuceniem kandydatury i nieprzyjęciem go do 10p.
http://bronikowski.com/?a=single&id=108 :-)
„Szczekania osób, że 10p to sitwa kolesi klepiących się po ramieniu wygląda mi raczej na użalanie się nad odrzuceniem kandydatury i nieprzyjęciem go do 10p.”
Ta, biję się w pierś, że nie zostałem dodany do ekskluzywnego serwisu jakim jest 10 przykazań – tak mi dopomóż Bóg.
„Piotr Tkaczyk: To samo może dotyczyć dodawania blogów. Zróbcie ?poczekalnię? i jeśli blog przekroczy jakiś próg (np. 10 subskrypcji), ląduje na liście głównej.”
Ale to już nie będzie spełnianie „10 przykazań”, a upodobań userów.
Nie Piotr, a Paweł – sorry :)
Jakub, o co Ci chodzi? Zgłaszałeś się do 10p? Nie przyjęli Ciebie? Czyż nie powinno to być dla Ciebie jakimś bodźcem motywującym do dalszego ulepszania bloga? Przecież chyba dopiero niedawno zacząłeś go pisać. Cierpliwości.
RAFi: Przy ocenianiu jednak bym się upierał. Wiem, że niektórzy mogą oceniać „po koleżeńsku”, ale wraz ze wzrostem ilości oceniających te „koleżeństwa” zostaną zredukowane do wielkości błędu statystycznego.
Wiem, że marudzę z ilością czytanych notek, ale w końcu to powinno być narzędzie ułatwiające pracę, prawda? Póki co ciężko mu konkurować z moim FeedDemonem :)
Jakub: W poczekalni będą tylko blogi „spełniające 10 przykazań”, ale na stronę główną windowane są tylko te subskrybowane. IMO to nadal spełnia założenia serwisu…
Rafi: Nie, nie zgłaszałem sie. Po co?
Paweł: No ale blogi spełniające 10 przykazań nie muszą zyskiwać aprobaty ludu, ponieważ jeśli spełniasz wymogi (jeśli to można tak nazwać) to zostajesz przyjęty. Chyba, że tu chodzi o zmianę zasad – dodane zostaną te blogi które spełniają zasadt 10p oraz są chętnie subskrybowane przez userów. A na stronie głównej to są nowe blogi i nowe notki.. jeszcze jedna kolumna w wyróżnionymi blogami? eee…
Jakub: Chodzi mi o to, że w poczekalni byłyby blogi spełniające jakieś ogólne, obiektywne kryteria (czyli 10 przykazań). Zaś na stronę główną trafiałyby już takie, które oprócz tego podobają się userom. Takie dodatkowe sito — w końcu ręczna moderacja to nie wszystko…
Ale te do poczekalni tez musi ktos zmoderowac i opierac sie bedzie na 10przykazzaniach (tzn 4 narazie)… a wyroznienie na strone glowna to juz wg. mnie przesada.. beda tam te duze blogi co zawsze.
Paweł: o liście rezerwowych, bądź blogów, które nie pasują do 10p ale mimo wszystko – są bardzo dobrze prowadzone – myślałem już od jakiegoś czasu. Jestem otwarty na propozycje.
System ocen – może faktycznie troszkę na wyrost, troszkę (przed)szkolnie i że niby oceną danego bloga jest ilość subskrypcji (albo – być powinna), ale to niezupełnie prawda, bowiem dla wielu osób (w tym i dla mnie – gdy nie mogę myśleć o pracy, to odpalam sobie 10p) 10p to coś w stylu porannego/popołudniowego przeglądu gazety.
Tagowanie należałoby zwalić na piszących. Najlepiej w formie takiej jak na Technocrati, tzn. przez dodanie pod koniec notki odpowiednich Technocrati Tags. Żeby było śmieszniej, twórcy 10przykazań nie powinni wymyślać swoich 10pTags, tylko użyć kodu wstawianego dla Techn. ;)
Do 10przykazan dodawane są blogi, które chociażby dopiero zaczęły jednakże zawierają tendencyjną treść. Na czym polega tendencyjność?
Trzeba pisać o web20 lub usabilty, o nowych gadżetach i oczywiście jechać po kaczkach i ojcu dyrektorze. Oczywiście jest to trend poprawny politycznie. Wystarczy mieć inne poglądy (przez większość nazywanych szumnie extremizmem) by być zsyłanym w blogowy niebyt…
Cóż, Gdzie wszyscy myślą tak samo, nikt nie myśli zbyt wiele.